# 42 Перепись продолжается

[Средняя треть орга]

Пишет Гость:

12.06.2013 в 13:35

Как дженсентопы, так и джаредтопы уверены, что авторов, пишущих их любимую раскладку, очень мало. Так каких авторов в руфандоме больше: дженсенотопов или джаредотопов?
Предлагаю в комментариях указывать, кто, по вашему мнению, автор-дженсентоп, а кто - джаредтоп.

URL комментария

Еще более внимательно следим

Вопрос: ?

1. дженсентоп		58	(37.18%)
2. джаредтоп		46	(29.49%)
3. *заинтересован*		52	(33.33%)
Всего:		156

@темы: раскладка, фандом

Comments

[Гость]

Гость 22:32
Всё верно. Только для меня стереотип - эта мачистость Дженсена&Дина, о которой я уже говорила выше. Но я понимаю, что это дело вкуса. И к тому же, сверху - еще не значит, что топ. В фандоме достаточно фиков, где Джаред сверху не является топом совсем. Руководит, подталкивает, направляет и отношения и секс именно Дженсен. О каком топстве Джареда можно говорить, даже если трахают не его?

[Гость]

Как бы там в дискуссиях это не пытались опровергать или подвести под топовость какую-то менее примитивную теорию, факт остается, потому что глубинное представление о ролях в сексе, наложенное на общую тюремную российскую культуру, дает о себе знать.

То есть, вы утверждаете, что джаредотопство - сплошь веяние стереотипов, а дженсенотопство - отражение объективной реальности? По-моему, и то, и другое - просто фантазии разных людей, и у кого-то они одного плана, у кого-то другого, и это отражается на раскладке.
Я вот джаредотоп, который не дрочит на разницу в росте или силе (фики, в которых Дженсена - трепетная фиалочка, а Джаред супер-мачо, меня раньше забавляли, теперь раздражают). Я кстати был бы очень рад, если бы джаредотопы писали про людей, а не про картонные образы.
И это не только стереотип фандома спн, взять те же ориджи - тоже сплошь расклад мачо/няшка. Авторам, особенно начинающим, хочется писать романчики пралюбофь, а в романчиках зачастую либо кто-то сильный, а другой слабый.

[Гость]

О каком топстве Джареда можно говорить, даже если трахают не его?

а вот по чему - при всем вышеописанном - трахает все равно Джаред? У меня просто дисбеливом из фантазий в этот момент выносит. Потому что он выше?

[Гость]

а вот по чему - при всем вышеописанном - трахает все равно Джаред?

А почему бы и нет? Член у него вроде пока еще есть.
Вы поймите, не у всех топство в постели неизменно связано с лидерством по жизни.

[Гость]

а вот по чему - при всем вышеописанном - трахает все равно Джаред?

Потому что, например, Эклзу так нравится, и так хочется. Потому что именно Эклз так решил. Потому что у него простата есть, и анальный оргазм - это круто. Я не верю в Дженсена-няшку, также как и в няшку Джареда. Это два мужика. И они занимаются сексом, не армреслингом

Вы поймите, не у всех топство в постели неизменно связано с лидерством по жизни.

+100

[Гость]

Вы поймите, не у всех топство в постели неизменно связано с лидерством по жизни.
+100

это в гетеросексуальных отношениях так. а в гомосексуальных, кто сверху тот и главный.

[Гость]

это в гетеросексуальных отношениях так. а в гомосексуальных, кто сверху тот и главный.

Ты дебил?

[Гость]

Только для меня стереотип - эта мачистость Дженсена&Дина, о которой я уже говорила выше.

С мачистостью Дина могу согласиться, но это если фики по сериалу брать, там да - в основном мачо Дин (и то, не знаю, как сейчас, ибо не читаю фики, говорят, что в последнее время тренд на аццкого топа Сэма и фиялку Дина идет). Но Дженсен - это с самого начала записная подстилка, которую вечно описывают, как девочку с членом, сколько помню. Найти фики с топом Дженсеном всегда было сложно, кроме буквально нескольких авторов-дженсенотопов читать было нечего.

То есть, вы утверждаете, что джаредотопство - сплошь веяние стереотипов, а дженсенотопство - отражение объективной реальности?

Я не говорила про дженсенотопство. Да, я считаю, что джаредотопство основано на стереотипах. Достаточно фики почитать, чтобы это было понятно. Везде идет муссирование роста Джареда, его накачанности и брутальной силищи. Дженсен всегда на положении девочки, которую Джаред трахает, носит на руках, защищает и тому подобное поведение альфа-самца со своей самочкой. Те редкие фанфики, в которых так вел себя Дженсен с Джаредом, всегда подвергались остракизму, а их авторов записывали в джаредохейтеры (не буду говорить ники, думаю, и так понятно).

Я кстати был бы очень рад, если бы джаредотопы писали про людей, а не про картонные образы.

Я была бы рада, если б все авторы так писали.

Авторам, особенно начинающим, хочется писать романчики пралюбофь, а в романчиках зачастую либо кто-то сильный, а другой слабый.

Это восприятие гетеронормативного секса, которое даже при переносе на гомо-отношения сохраняет свои штампы - иерархичность и неравенство. Даже в реальной жизни в 21 веке сегодня мысль о равенстве в сексе кажется многим невозможной, а фемдом - вообще извращением. Чего вы хотите от фанфиков, их авторы живут и воспитывались в такой же культуре.

[Гость]

это в гетеросексуальных отношениях так. а в гомосексуальных, кто сверху тот и главный.

Вот у кого тюремные стереотипы))))))))))))

[Гость]

Вы поймите, не у всех топство в постели неизменно связано с лидерством по жизни.

Мы-то понимаем, авторы бы это понимали еще. Где-то пробегала инфа про исследование гей-пар, в которой говорилось, что нет зависимости между позой в постели и поведением вне постели, а также то, что большинство геев предпочитает меняться, фиксированные топы-боттомы - редкость.

[Гость]

Потому что именно Эклз так решил. Потому что у него простата есть, и анальный оргазм - это круто.

О да, мой любимый обоснуй - Дженсен у них такой лидер, ну такой лидер, что так от этого устает и ждет и мечтает когда его наконец выебут )))
Ну бабское это, серьезно ))
Это такая классическая проекция "сильной женщины", что у меня в этот момент все падает. Я хочу про мужика почитать - а мне подсовывают бабу Какой бы "сильной! она не была ))

[Гость]

Вот у кого тюремные стереотипы))))))))))))

а вы приглядитесь внимательно.

[Гость]

Везде идет муссирование роста Джареда, его накачанности и брутальной силищи. Дженсен всегда на положении девочки, которую Джаред трахает, носит на руках, защищает и тому подобное поведение альфа-самца со своей самочкой.

Ужас какой. Я бы такой дерьмо вообще читать не стала. Вам не повезло. (Джаредотоп)

[Гость]

Где-то пробегала инфа про исследование гей-пар, в которой говорилось, что нет зависимости между позой в постели и поведением вне постели, а также то, что большинство геев предпочитает меняться, фиксированные топы-боттомы - редкость.

А где-то пробегала абсолютно противоположная инфа. И чё?

[Гость]

Ты дебил?

идиот!

[Гость]

Да, я считаю, что джаредотопство основано на стереотипах. Достаточно фики почитать, чтобы это было понятно. Везде идет муссирование роста Джареда, его накачанности и брутальной силищи. Дженсен всегда на положении девочки, которую Джаред трахает, носит на руках, защищает и тому подобное поведение альфа-самца со своей самочкой.

Ну вот я считаю, что это просто хуевые фики, и их хуевость не в топстве, а в изначально картонных дамскороманных характерах. Но даже если таких фиков много, даже если большая часть фиков в фандоме - такая, сам факт джаредотопства от этого плохим не становится. Это как считать всех бухгалтеров мудаками, если твои знакомые бухгалтера мудаки. Но почему-то такой стереотип относительно джаредотопов в фандоме тоже есть.
Я просто пытаюсь объяснить, что нам, джаредотопам, тоже могут не нравиться такие фики вышеописанные.

[Гость]

пробегала инфа

пробегала абсолютно противоположная инфа.

бегающая инфа!!! это даже круче простаты на ложноножке.

[Гость]

Где-то пробегала инфа про исследование гей-пар, в которой говорилось, что нет зависимости между позой в постели и поведением вне постели, а также то, что большинство геев предпочитает меняться, фиксированные топы-боттомы - редкость.

Кстати, многие гей-пары даже анальный секс не практикуют, но попробуй прописать такую в фике - читатели выть начнут, что нет Нцы

[Гость]

Дженсен всегда на положении девочки, которую Джаред трахает, носит на руках, защищает и тому подобное поведение альфа-самца со своей самочкой.

Так это же чья-то сублимация! У Дженсено-девочек тоже такое бывало. Вот только мало кто хочет вместо себя представлять двухметрового мужичину, потому и фиков меньше. Красивым хрупким Дженсеном себя представить куда проще)))

[Гость]

Ужас какой. Я бы такой дерьмо вообще читать не стала. Вам не повезло. (Джаредотоп)

Не читал Некромантику, Кудо или Валькирию? Какой же ты джаредотоп тогда?

А где-то пробегала абсолютно противоположная инфа. И чё?

Не видела такой.

[Гость]

Не видела такой.

Весомый аргумент, ага

[Гость]

Предлагаю в комментариях указывать, кто, по вашему мнению, автор-дженсентоп, а кто - джаредтоп

вот такой получился список из тех, кого более-менее знаю. Но! учтите, что я джаредотоп (дженсеноботтом скорее) и лучше шарю в своём секторе фандома, так что многих авторов-дженотопов могу просто не знать. И там, где стоит знак вопроса в скобках (?) - это значит нет 100% уверенности, что именно этот расклад шипперит автор, сужу по кол-ву фиков с той или иной раскладкой)

джаредотопы:
Атех (?)
Brian J. Christopher
Valkiriya (дженотоп тоже пишет, но по статистике джаредотопных больше)
Necromantica & Lonely Heart
sea_star
Turtlette
Andrew_Clean (?)
Arkansas
Ricdin
vera_est
Quellgeist
neBESnoe
feathery faggot (?)
mystery spot
Мэлли
Sombea (?)
Сеш

дженотопы:
80 миль в час
Alix
Aya-sama
Dana aka Jules
Nemi
Original Vanda
Vaniya & Сон
Swenigora
~Solinary~
Дония
середина лета
Rubin Red
evenover
Saindra
Erynia
Alushka(?)
Naturka
Singh
Демон Винцеста
Джейки

свитчеры (они меняются):
Вонг
marina_ri
Сеш
deirdra
dfhbfwbb.dg
libela
Marizza Tyler
Master_Igri
mimori
Seguirilla
snusmoomrik
Stochastic
Вишня Доброе Деревце
Сайфо
m_litta
Erminar
скукасмертная
Тэнки
Чертовы эмоции
severnayazvezda
Тёмная нимфа
Mila_Vish
Tanu
miss_ank

Свитчеры опережают!

[Гость]

Не читал Некромантику, Кудо или Валькирию? Какой же ты джаредотоп тогда?

Из перечисленных только Кудо читала. Дженсен там вполне себе топ и манипулятор, пусть даже трахают его. Это именно то, о чем я говорила. Джаред делает так, как хочет Дженсен.
Про Валькирию слышала, это из другой бочки.

[Гость]

Джаредотопов больше, потому что в фандоме изначально сложились стереотипы, согласно которым Дженсен - робкий задохлик, а Джаред - гипер-мачо-качок. А стереотипы как правило не меняются

абсолютно согласна!!
мне кажется это проекция телок, что мужик сильнее и выше, значит топ.

мне все равно кто сверху в данном фике, главное, чтобы он был сверху до конца, иначе когда меняться начинают, такое ощущение, что дженсен-девочка-фиалка своим членом-страпоном пытается отыметь джареда, еще паралелльно спрашивая, тебе точно не больно?

[Гость]

Все нормальные авторы свитчеры. ЧТД.

[Гость]

Дженсен там вполне себе топ и манипулятор, пусть даже трахают его. Это именно то, о чем я говорила.

Джаред делает так, как хочет Дженсен.

Ну да, ну классическое отожествление себя-сильной-но-все-равно-бабы, с Дженсеном ))
Тебе нормально такое читать - на здоровье, меня выворачивает ))

[Гость]

Ну вот я считаю, что это просто хуевые фики, и их хуевость не в топстве, а в изначально картонных дамскороманных характерах.

Так такие характеры и берутся из стереотипов. О том, что роль боттома - унизительная, ведь наша культура изначально представляет все так, что тот, кто ебет - он хозяин, а ебомый - это типа слабый. Плюс стереотип о том, что все женское - унизительное. А раз позиция снизу - позиция женщины, значит тот, кого трахают - баба, а был бы он мужественный самец - трахал бы сам. Это ведь ты выше говорил, что персы сексом занимаются, а не армрестлингом? В массовом сознании именно армрестлингом, точнее - борьбой за главенство. С древних времен за сексом тащится стигма способа унижения и установления иерархии. Фики хуевые, но они тупо повторяют все эти многовековые убеждения. Даже сакраментальное "гей - это тот, кого ебет другой мужик". А тот, кто ебет мужика, типа не гей, ага.

сам факт джаредотопства от этого плохим не становится.

Не становится, просто надо понимать, что обоснование топства в любом случае будет или примитивным, или бестолковым.

Я просто пытаюсь объяснить, что нам, джаредотопам, тоже могут не нравиться такие фики вышеописанные.

Однако их пишут и пишут много, больше, чем каких-либо других. Авторы, пишущие такие фики, популярны. Значит, их любят и читают.

Красивым хрупким Дженсеном себя представить куда проще)))

В каком месте он хрупкий, интересно.

Из перечисленных только выпилил СТО читала. Дженсен там вполне себе топ и манипулятор, пусть даже трахают его.

У нас разное видение топа. Для меня выпилил СТО и Дженсен-топ - понятия несовместимые. Это автор, который Дженсена не уважает в принципе и дрочит на охуенно прекрасного могучего Джареда.

Про Валькирию слышала, это из другой бочки.

И почему же? Самая что ни на есть вкусняшка - беспомощный насилуемый Дженсен в каждом фике, и спасающий либо насилующий его Джаред.

мне кажется это проекция телок, что мужик сильнее и выше, значит топ.

Еще б только узнать, с чего они взяли, что Джаред сильнее. Можно еще с той же аргументацией сказать, что топ тот, кто старше, а чо.

[Гость]

sea_star

Кстати, я слоупок, а что с ней случилось? Почему днев закрыт?

[Гость]

Ну да, ну классическое отожествление себя-сильной-но-все-равно-бабы, с Дженсеном ))

Потрясающая логика)
Если Дженсен няшка и снизу - он баба, это отождествление себя с ним. Если Дженсен сильный, манипулятор, но снизу - все равно баба, все равно отождествление. Короче, понятно, вас просто сквикает сама мысль, что кто-то может вашего Дженсена драгоценного ебать.
А я вот не отождествляю себя с ним, мне нравится представлять, как его ебут, физиологический процесс, ферштейн? И мне плевать, какой ему там при этом пропишут характер, в секс-сцене я буду представлять его, подставляющего задницу под член и кайфующего от этого. Потому что я читаю слэш ради гомо-ебли, а не сублимации.

[Гость]

Ну да, ну классическое отожествление себя-сильной-но-все-равно-бабы, с Дженсеном ))

Я могу себя с Дженсеном отождествлять, только когда он трахает свою жену. Про Джареда тоже самое.