#51 Истина где-то рядом

[Левая треть орга]

Пишет Гость:

17.06.2013 в 11:50

И снова про сериал. Я о теории, что в СПН заключено чуть ли не всё отражение реальности бытия и основы мироздания. Где каждый персонаж являет собой черту характера одного из братьев (или просто одного - Дина), где все развитие сюжета неотрывно связано с собственным развитием (или недоразвитием, как утверждает теория, как в случае с Сэмом) главного героя.
Что это по вашему? СПГС? Троллинг? Реальная способность видеть дальше собственного носа?

URL комментария

Вопрос: СПН

1. Это просто сериал		55	(45.45%)
2. Это нечто большее		36	(29.75%)
3. Я в фандоме из-за Дж2		30	(24.79%)
Всего:		121

@темы: канон

Comments

[Гость]

Дин сказал, что они помогают друг другу остаться людьми, и если в них и есть еще что-то человеческое, то только благодаря этой самой братской любви (ну или больше чем братской, кто как видит) поэтому лично я люблю их обоих именно вместе

[Гость]

Добросердечный анон, братья - принципиальные антагонисты.

В твоем воспаленном ненавистью к Сэму мозгу - да)))

но любить его врага - абсурдный духовный подвиг.

Сэм - враг Дина? А ты здоров, анонче?

[Гость]

Дин сказал, что они помогают друг другу остаться людьми

Возвращаясь к вопросу о том, остаются ли они теперь людьми, и не в последнюю очередь благодаря друг другу.

[Гость]

Дин сказал, что они помогают друг другу остаться людьми

ох, давно то было. анон, с тех пор много воды утекло и песка просыпалось

[Гость]

вот до тех пор, пока существуют подобные мнения, народ и будет спорить
вы предлагаете мне тоже взять в руки лопату и включить вентилятор? а что делать,если я не хочу?
Добросердечный анон, братья - принципиальные антагонисты. Любить их обоих при таком раскладе ну вот никак не получается. Совсем. Даже если очень постараться.
Да и люди ли они нынче - тоже большой вопрос.
А почему у меня-то получается?И у довольно большой части фандома тоже это неплохо выходит? Может быть вы просто зациклились на недостатках нелюбимого вами персонажа? Все-таки,именно человеку свойственно ошибаться. Сэм ошибается, Дин ошибается - то есть никаких противоречий вышесказанному. Тем более,что и актеры,и сценаристы определенно считают их людьми. И мне,честно говоря,кажется,что те,кто их играют уже восемь лет, знают о своих героях немножечко побольше,чем мы с вами
А почему мы обязательно должны любить обоих? Если один нравится, а второй нет, так вот получилось, то что теперь, не смотреть? Не писать, не говорить, не обсуждать? Молчать в тряпочку, потому что таким вот адептам "надалюбитьабоихбратьефф" это попку припекает?
Мне ничего не припекает,как вы выражаетесь. Я не знаю,что могло вас навести на подобные мысли.
Меня просто это расстраивает. Потому что любое обсуждение скатывается сначала к откровенно слабым и повторяющимся аргументам обоих сторон, а потом переходит на личности.

Впрочем, если таким образом вы компенсируете собственную подавляемую агрессию и не бросаетесь на людей в реальной жизни - от этих тредов определенно есть польза. [Последнее предположение не обращено ни к кому конкретно,а является исключительно результатом прочтения данной темы]

[Гость]

ох, давно то было. анон, с тех пор много воды утекло и песка просыпалось

А чего же тогда Дин так забздел, что Сэмми помрет в финале сезона? Говорит, не смогу без тебя, Сэмми. А чего не может-то? Если он и без Сэма молодец-удалец?)))

[Гость]

В твоем воспаленном ненавистью к Сэму мозгу - да

Анон, тебе все 8.21 покоя не дает и ледяная ванна для перегревшегося "мозга семьи"? Очень много ужасов в последнее время показывают по телевидению)

[Гость]

анон, с тех пор много воды утекло и песка просыпалось

а что изменилось принципиально, как Вы считаете?

[Гость]

вы предлагаете мне тоже взять в руки лопату и включить вентилятор? а что делать,если я не хочу?

я вам решительно ничего не предлагаю, Крипке с вами)

А чего же тогда Дин так забздел, что Сэмми помрет в финале сезона? Говорит, не смогу без тебя, Сэмми. А чего не может-то? Если он и без Сэма молодец-удалец?)))

не перевирай канон, анонище. Никаких "я без тебя не могу" там не звучало. Желание сохранить жизнь своему родственнику естественно, Дин, как ни странно, так и не научился просто и безболезненно приносить людей в жертву высшему благу, хватит с него Бенни. Дин лишь признал с сожалением, что так и придется ему до скончания дней разгребать сэмовы траблы, а фандом принял слова "твои проблемы всегда приоритетны" за ниибическое признание в любви

[Гость]

Впрочем, если таким образом вы компенсируете собственную подавляемую агрессию и не бросаетесь на людей в реальной жизни - от этих тредов определенно есть польза.

Мда. То есть просто не любить персонажа у нас нынче нельзя? Это обязательно или психическое расстройство, или компенсация, или еще что-то?

[Гость]

не перевирай канон, анонище. Никаких "я без тебя не могу" там не звучало. Желание сохранить жизнь своему родственнику естественно, Дин, как ни странно, так и не научился просто и безболезненно приносить людей в жертву высшему благу, хватит с него Бенни. Дин лишь признал с сожалением, что так и придется ему до скончания дней разгребать сэмовы траблы, а фандом принял слова "твои проблемы всегда приоритетны" за ниибическое признание в любви

Я вас люблю, анон. Адекватные люди еще не перевелись в этом фандоме.

[Гость]

Анон, тебе все 8.21 покоя не дает и ледяная ванна для перегревшегося "мозга семьи"?

А это тут причем? Момент-то был шикарный))) Дин так заботился о Сэмми, так заботился, температурку у братика любимого сбивал. Адептам это как серпом по яйцам, они взяли и уверовали, что вся забота старшого ради дела, а не от теплоты душевной. А Динчик бац! И разметал все их теории, как кишки оборотня по асфальту. Оказывается, чихать он хотел на весь мир, если в нем Сэма нет. Теперь адептам остается только сидеть и зубами скрежетать, да пытаться сохранить лицо при таком раскладе.

[Гость]

Вот спорим, что динохейтерами люди становятся исключительно под влиянием сэмохейтеров? Его очень трудно ненавидеть,между прочим. Он и впрямь делает очень много хорошего. А его ошибки и грехи отыскать довольно трудно,для этого надо нехило покопаться. Заставить меня этим заниматься могли бы только подобные треды. Я бы из принципа нашла у него грехи, пусть давно прощенные и забытые и Сэмом и окружающим миром. Только чтобы доказать,что он тоже не святой мученик,каким его изображают.

Но,слава богу, мне это не нужно. Так что,пожалуйста,не бросайтесь на меня,ладно?

[Гость]

Оказывается, чихать он хотел на весь мир, если в нем Сэма нет.

Ничего такого не оказывается. Ты со своей любовью к Сэму совсем двинулся, анон. Дин не делает выбор между злом большим и малым. Для него важно все. На месте Сэма мог быть кто угодно - Кас, Кевин, Бобби или вообще кто-то левый, Дин бы так же поступил, потому что это просто в его характере не жертвовать одним во имя другого. Но ты конечно тут видишь ниибическую любовь к Сэмочке, так как сам двинулся уже на этой любви и превозносишь Сэма до небес. И естественно, ты уже забыл все те случаи, когда Дин Сэма посылал и уходил.

[Гость]

в 13:52

А ничо, что среди сэмохейтеров далеко не все любят Дина?

[Гость]

Вот спорим, что динохейтерами люди становятся исключительно под влиянием сэмохейтеров?

Если человек выбирает нелюбить кого-либо из своих жизненных принципов исходя, то как его какой-либо хейтер может переубедить? Меня вот не вышло бы сроду. )0
Если я не выношу в людях эгоизм и меня это отталкивает, то хоть пусть что говорит, мое внутренне неприятие никуда не исчезнет.

А если чел прекрасно знает все косяки персонажа , но тащится от него..для меня это непонятно. Я лично тащусь от кого-то, кто вызывает во мне уважение своими какими-то конкретными поступками и качествами.

[Гость]

Это Дина-то трудно ненавидеть? Вы, видимо, очень добродушный человек и мало читали хейтерских воплей, из-за одного только Бенни сколько было в фандоме пламенных обвинений и приговоров, прокуроры отдыхают)))

[Гость]

Адептам это как серпом по яйцам

Анон, скажу тебе как адепт - адептам купание Сэма в ледяной ванне как раз отрадно, потому что Дин кое-что смыслит в лечении фебрильной шизофрении с глюками про Метатрона)

[Гость]

не перевирай канон, анонище. Никаких "я без тебя не могу" там не звучало.

Точно, там было всего лишь
"But I can't do it without you".
И еще
"Don't you dare think that there is anything, past or present, that I would put in front of you!"
Нелюбоооовь, нелюбоооовь, нелюбоооовь, а что?

[Гость]

Мда. То есть просто не любить персонажа у нас нынче нельзя? Это обязательно или психическое расстройство, или компенсация, или еще что-то?
Да можно, можно не любить. Только,во-первых,зачем так глубоко копать? Ну не любите вы его, но зачем же пытаться его вселенским злом изобразить,особенно,если это не так?
Я вам приведу пример. Вот есть у меня нелюбимый персонаж Кастиэль - так я его просто не люблю. Я не требую,чтобы вы все его ненавидели. Я не подвожу под любой его поступок базу и не вижу его как злобную химеру,изначально планировавшую уничтожить Сэма и Вселенную заодно[Дина не пишу,потому что знаю,что вы искренне верите в их с Касом дружбу и не хочу провоцировать агрессию]. Да, я могу перечислить каноничные поступки,которые заставляют меня испытывать к нему неприязнь. Но я не стану умалять его хороших поступков только из-за ошибок,совершенных им. И все еще надеюсь,что он изменится к лучшему и я смогу положительно к нему относиться.
И я не стану говорить,что он,например,специально забрал Дина из церкви,чтобы Сэм умер в одиночестве. Ваши рассуждения о собаках,Амелии,Лизе,Бене и прочее выглядят для меня так же абсурдно.

[Гость]

потому что Дин кое-что смыслит в лечении фебрильной шизофрении

Это вы мне сейчас как доктор, или как пациент говорите?
Ваще-то так сбивают температуру в критических случаях. Дохтура собрались, понимаешь)))

Дин не делает выбор между злом большим и малым. Для него важно все.

Бенни! Вспомним все Бенни. И Адама!

Повтор! Повтор!!!
"Don't you dare think that there is anything, past or present, that I would put in front of you!"

Вы такие ржачные, когда вас сами же сценаристы в угол загоняют

[Гость]

Я бы из принципа нашла у него грехи, пусть давно прощенные и забытые и Сэмом и окружающим миром. Только чтобы доказать,что он тоже не святой мученик,каким его изображают.

Меня кстати всегда умиляли такие вечные подростки - ненавидеть кого-то не из-за того, что искренне что-то не устраивает, а назло кому-то, за то, что обидели любимчика ))

Я не разделяю мнение хейтеров, но могу понять, если им что-то не нравится в персонаже.
А вот от подобных "борцов за справедливость" хочется тихонько поблевать в уголочке

[Гость]

Вы, видимо, очень добродушный человек и мало читали хейтерских воплей, из-за одного только Бенни сколько было в фандоме пламенных обвинений и приговоров, прокуроры отдыхают)))

да мы, динофилы, знаем, анон, и читая подобное, задаемся вопросом, почему этих людей еще не закрыли))

"But I can't do it without you".

ты дивный, анон. для тебя есть разница между словами "я без тебя не могу" и "я не смогу работать в одиночку"? а также между словами anything И anyone? Когда употребляют слово "что-то", сопоставляя это что-то с человеком, ты делаешь вывод, что речь идет о любви?

[Гость]

Адептам это как серпом по яйцам

Иди нафиг, мне как адепту только Дина было жалко, вынужденного волочь эту тушу до ванны.

Да можно, можно не любить. Только,во-первых,зачем так глубоко копать? Ну не любите вы его, но зачем же пытаться его вселенским злом изобразить,особенно,если это не так?

Ты щас с кем разговариваешь? Кто кого изображает вселенским злом? Я лично никого не изображаю, уж Сэмочка на вселенское зло не тянет ни разу. Копать глубоко - а нравится. А захотелось. А вот у меня так фанатство выражается. И чо?

Вот есть у меня нелюбимый персонаж Кастиэль - так я его просто не люблю.

Я рада за тебя. Назови мне хоть одну причину, по которой ты считаешь, что все остальные зрители обязаны так же поступать, как ты, и не имеют права выражать свою нелюбовь так, как им хочется.

[Гость]

То есть, не смогу работать в одиночку означает - я без тебя могу))))

Когда употребляют слово "что-то", сопоставляя это что-то с человеком, ты делаешь вывод, что речь идет о любви?

Это значит, дурашка, что весь мир - это тоже что, а Дину на него срать, если Сэм умрет. Если так тебе будет спокойнее. Насчет "кто-то" Дин уже "высказался". Делом. О чем и признался Сэму. Про Бенни. Про Адама я уж не буду снова)))

[Гость]

"Don't you dare think that there is anything, past or present, that I would put in front of you!"

Анон, сия фраза, доказывающая бесконечную эпическую братскую и больше чем братскую любовь, всего лишь означает - ты у меня, братец, в приоритете по отношению к чему бы то ни было в прошлом и будущем.
Только не сказано, что это in front of продиктовано любовью. Первостепенный и жизненной важности интерес Дина, бесспорно, но про любовь-то где?

[Гость]

Бенни! Вспомним все Бенни. И Адама!

Бенни сам согласился. А Адама вытащить не было возможности. По большому секрету, онон, Адама забыли, потому что актер был занят на других съемках и не смог бы появиться в СПН. Все.

Вы такие ржачные, когда вас сами же сценаристы в угол загоняют

Правда? А ты не заметил, что там звучат слова ПРОШЛОЕ и НАСТОЯЩЕЕ, но нет ни слова про БУДУЩЕЕ? Дин не сказал, что готов и дальше ставить Сэма впереди всего, он всего лишь сказал, что так было раньше и сейчас. Так что прежде чем ликовать, прочитай фразу глазами, а не жопой.

[Гость]

между словами anything И anyone?

- как раз есть разница и она говорит в пользу любви, ибо "что-то" шире, чем "кто-то", имеется в виду, что вообще нет такой вещи в мире (одушевленной или неодушевленной), которая была бы важнее Сэма, в данном случае под "что-то" понималось закрытие врат

[Гость]

Это значит, дурашка, что весь мир - это тоже что, а Дину на него срать, если Сэм умрет. Если так тебе будет спокойнее. Насчет "кто-то" Дин уже "высказался". Делом. О чем и признался Сэму. Про Бенни. Про Адама я уж не буду снова)))

вот представь, анон, ты - переговорщик, который должен убедить психа не прыгать с крыши. Ты знаешь, как такие ребята работают? я бы не полагалась на слова Дина, сказанные в модусе переговорщика, за откровение его непростой и скрытной души, уж прости))

[Гость]

"всего лишь" раньше и сейчас, ну да))) а в будущем он, конечно, замыслил по отношению к Сэму какое-то коварство... просто Дин и так сказал слишком много, это что-то вроде:
Приду и вброд и вплавь
К тебе - хоть обезглавь! -
С цепями на ногах и с гирями по пуду.
Ты только по ошибке не заставь,
Чтоб после "я люблю" добавил я и "буду".