среда, 03 июля 2013
14:21

# 76 Штампы

все записи пользователя в сообществе Правая треть орга
Лавочная бабка - это состояние души
Пишет Гость:
03.07.2013 в 14:14


Обсудим набившие оскомину штампы в спн-фикшене?) :smirk:

URL комментария

@темы: фандом, фанфики

URL
Комментарии
03.07.2013 в 17:00

Гость
Мы сейчас о фанфиках говорим, а не о дневниковых постах. В фиках они, чаще всего, не скрываются, поэтому в ширмах нет необходимости.
URL
03.07.2013 в 17:01

Гость
Вот все вам не так, в роли боевых подруг бесят, в роли ненавистных стерв - тоже, так что же бедным авторам в вакууме Джеев изображать? не в коем случае, просто пришли на ум те самые штампы о которых ранее почему то не задумывался, а сейчас вот вспомнилось
URL
03.07.2013 в 17:03

Гость
Мы сейчас о фанфиках говорим, а не о дневниковых постах. В фиках они, чаще всего, не скрываются, поэтому в ширмах нет необходимости. не злитесь, речь тоже о фанфиках идет
URL
03.07.2013 в 17:07

Гость
Ни в коем случае не злюсь, просто не припомню фанфиков с женами в виде ширмы (ну, может парочку максимум). Чаще всего это хорошие подруги, прекрасно осведомленные обо всем и жаждущие соединить влюбленные сирца.
URL
03.07.2013 в 17:47

Гость
Знаете, то что кто-то считает штампом - для кого-то охренительный кинк, по которому хочется читать и читать. Это я про колледж-АУшки с крутышами/задротами в том числе, но не только. А пока есть спрос - будет и предложение и все счастливы. Никто же не заставляет читать, для того и самари :)

А ещё у меня вопрос к опытным чувакам. Вот например в винцесте где та грань между вхарактерным персонажем и штампами? То есть то, что Дин суровый и не любит говорить о чувствах, но остро чувствующий и мучающийся угрызениями - это уже штамп? или всё же каноный характер?
URL
03.07.2013 в 17:53

Гость
То есть то, что Дин суровый и не любит говорить о чувствах, но остро чувствующий и мучающийся угрызениями - это уже штамп? или всё же каноный характер? Мне кажется - канонный характер, Вы очень точно в нескольких словах обрисовали его... но все зависит от того, как именно эти особенности характера раскрываются, если "плоско" и утрированно, то будет выглядеть как штамп.
URL
03.07.2013 в 17:59

Гость
Помнится мне на одном из фандомных мероприятий ткнули носом в то, что Дин слегка перебирает с любовью к Импале и сказали, что это штампованный штамп. Но позвольте, разве он не?
Мне кажется такие моменты и мелочи как раз и делают характер персонажа канонным, разве нет?
Сразу скажу, что других претензий к тексту не было.

Ещё момент. Может не втему, но интересно. На КФ одному из авторов указали на ошибку и сквиковасть выражений "старший/младший Винчестер", а что в этом такого, я не понял?
URL
03.07.2013 в 18:03

Гость
поджимающиеся от оргазма пальцы на ногах.
о боже ДА!!!! Ненавижу этот момент в фиках *не нашла блюющий смайл*
URL
03.07.2013 в 18:05

Гость
поджимающиеся от оргазма пальцы на ногах. А кстати, просто интересно, откуда это взялось? Реально особенность мужской физиологии, проверял кто-нибудь на мужьях? а то в момент оргазма обычно как-то не до того)))
URL
03.07.2013 в 18:07

Гость
Если в самом каноне полным-полно штампов, чего вы хотите от несчастных фикрайтеров?
URL
03.07.2013 в 18:07

Гость
Гость, Ещё момент. Может не втему, но интересно. На КФ одному из авторов указали на ошибку и сквиковасть выражений "старший/младший Винчестер", а что в этом такого, я не понял?
это к вопросу о фокальных персонажах.
Нынче не модна точка зрения "всезнающего автора". Надо выбирать кого-то одного, чьими глаза мы видим события. Исходя из этого, Дин себя в мыслях не будет называть "старшим Винчестером", ну а Сэма "младшим Винчестером" назовет только в страшном сне :) Туда же темноволосый/светловолосый брат.
Если же события мы видим глазами вообще третьего перса, то он так может их назвать, но тогда придется отказаться от ощущений и мыслей Винчестеров, ибо третье лицо не может их читать. Он видит лишь внешнюю сторону событий.
URL
03.07.2013 в 18:11

Гость
Нынче не модна точка зрения "всезнающего автора". Надо выбирать кого-то одного, чьими глаза мы видим события. Да? ничего себе, как я от моды отстала, а почему вдруг такое ограничение для фиков, если в настоящей литературе повествование от автора используется уже много веков?
URL
03.07.2013 в 18:11

Гость
А кстати, просто интересно, откуда это взялось? Реально особенность мужской физиологии, проверял кто-нибудь на мужьях? а то в момент оргазма обычно как-то не до того)))
если даже и сжимаются, я предпочитаю не видеть это в тексте ))))
URL
03.07.2013 в 18:12

Гость
поджимающиеся от оргазма пальцы на ногах.
этот штамп вообще от сексологов. числится в признаках истинного оргазма. наверное в фики вставляют для достоверности :)
URL
03.07.2013 в 18:16

Гость
а почему вдруг такое ограничение для фиков, если в настоящей литературе повествование от автора используется уже много веков?
я бы сказала, что в русской классике. в западной гораздо реже. А в последнее время, вообще фиг встретишь, их там такому давно учат.
А вот в нас играют еще привычки, заложенные средней школой :)
Меня сначала тоже разбирало недоумение, но если остыть и вдуматься, то все логично. в одной из тем этого соо давали ссылку на разъяснения о точке зрения . вот.
forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=97&t=15239&sid=b...
URL
03.07.2013 в 18:30

Гость
Насчет Достоевского, воля ваша, наврали они: "Такой автор прямым текстом дает свою оценку происходящему: что, по его мнению, хорошо и что плохо". Это уж про моралиста Толстого скорее, а в романах Достоевского - как раз многоголосье персонажей, у каждого из которых своя правда и свои "черти" в закоулках сознания...
URL
03.07.2013 в 18:38

Гость
Я думаю, тут дело не столько в самом выборе этого пресловутого "POV " (с чего бы нашим авторам, воспитанным на русской классике, обезьянничать у буржуев), сколько в его последовательном соблюдении. То есть, "точку зрения" можно менять как угодно, нам в их журналах все равно не печататься, лишь бы этот прием действительно работал на раскрытие авторской задумки. НО если уж в данный конкретный момент повествование идет, например, от лица Сэма, то конечно же, он не будет думать о Дине как о "старшем Винчестере", тут деваться некуда)))
URL
03.07.2013 в 19:15

Гость
Количество восторженных описаний внешности, повторяющихся в каждой главе. Я понимаю, автор хотел во время написания подрочить на глаза, улыбки, ноги, попы. Но нахуя столько?! Читатели отлично знают как Джеи выглядят, чай не оридж читают.
URL
03.07.2013 в 20:10

Гость
При чем тут точка зрения автора или персонажа? Если в одной и той же сцене присутствуют гуртом: Сэм и Дин, младший Винчестер и старший Винчестер, высокий брат и брат пониже, а также парень, охотник, мужчина, любовник, тот кто вернулся из Ада и бывший студент Стэнфорда, то это ебучая куча народа, а не два персонажа.
URL
03.07.2013 в 20:27

Гость
ебучая куча народа, а не два персонажа. Точно подмечено, именно - ебучая))) авторы, чтобы не повторять без конца "Сэм" и "Дин" пытаются как-то заменить эти имена, но в самом деле, нельзя же таким рандомным способом. "Младший Винчестер и старший Винчестер" - еще нормально,"Бывший студент Стэнфорда" будет уместно, если Сэм в этот момент что-то умное выдал, "охотник" - если герой стреляет ну или в другом соответствующем контексте, "высокий брат" и "брат пониже" вообще херня какая-то, даже и ситуации не подберешь, все, что приходит в голову: они в баскетбол играют или пытаются что-то достать на антресолях под потолком)))
URL
03.07.2013 в 20:31

Гость
да бесполезно. Вот недавно же на инсайде был срач, где с пеной у рта доказывали, что умные авторы не могут писать "Вася ударился об шкаф. Он закричал" и, с талантом избегая таких оборотов, пишут "Вася ударился об шкаф. Блондин закричал".
тут хоть кол на голове теши, ребята уверены, что писать "Дин обнял младшего Винчестера, Сэм обернулся и поцеловал охотника в губы" - это нормально.
URL
03.07.2013 в 20:36

Гость
Вы можете писать в тексте "старший Винчестер", но не забывайте - "старший Винчестер" это, тащемта, Генри. Если ваш винцест не настолько экстремален, то ищите пути получше
URL
03.07.2013 в 20:40

Гость
"Дин обнял младшего Винчестера, Сэм обернулся и поцеловал охотника в губы" Аааа, какая прелесть!))) рыдаю просто, неужели такое действительно пишут? Но это пожалуй даже и к штампам не отнесешь, просто авторское косноязычие.
URL
03.07.2013 в 21:39

Гость
умные авторы не могут писать "Вася ударился об шкаф. Он закричал" и, с талантом избегая таких оборотов, пишут "Вася ударился об шкаф. Блондин закричал".

Хм, по-моему нормальные авторы не напишут ни так, ни эдак - оба варианты фиговые.
URL
03.07.2013 в 22:16

Гость
Хм, по-моему нормальные авторы не напишут ни так, ни эдак - оба варианты фиговые.

ну да, нормальный автор напишет "Вася ударился об шкаф и закричал", но умные талантливые авторы с фикбука идут иным путем!!!!1
URL
03.07.2013 в 23:46

Гость
Губе-изумрудные глаза-ресницы-веснушки-кривые ноги Дженсена.
Всем фикрайтерам зашить Дженсену губы, обрезать ресницы и выпрямить ноги! :D Ишь какой уродился, заштампованный!
URL
04.07.2013 в 00:04

Гость
аноны, тут что, полянка джейтушников? я бы с вами пагаварил, но джейту ни разу не читаю :-(
URL
04.07.2013 в 00:04

Гость
ну да, нормальный автор напишет "Вася ударился об шкаф и закричал"
или "Вася вскрикнул, ударишлись о шкаф", но да, кричащий шкаф однозначно круче :-D
URL
04.07.2013 в 00:09

Гость
Тут общая полянка спнщиков. Расскажите какие штампы в тех фикак, которые вы читаете, неважно джей ту это или нет.
URL
04.07.2013 в 00:11

Гость
Всем фикрайтерам зашить Дженсену губы, обрезать ресницы и выпрямить ноги! :D Ишь какой уродился, заштампованный! Заштампована не внешность, а слова и речевые обороты, которыми она описывается.
URL