Тред - резервация # 5 Борьба песочниц (часть 2)

[Средняя треть орга]

РАНЕЕ

Пишет Гость:

08.06.2013 в 22:57

Хочу классику жанра, винцестники vs динокасники. Интересно, кого больше? И на чьей стороне правда?

URL комментария

Без ников.

ТРЕД ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОЙТИ ПЕСОЧНИЦЕЙ НА ПЕСОЧНИЦУ ОТКРЫТ! ЗДЕСЬ И ТОЛЬКО ЗДЕСЬ ВЫ МОЖЕТЕ ОКОНЧАТЕЛЬНО И НАВСЕГДА РАЗОБРАТЬСЯ, ЧТО ЛУЧШЕ: ДИНОКАС, ВИНЦЕСТ ИЛИ ДЖ2. ПРОШУ ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ПЕРЕБРАТЬСЯ СЮДА.
ВСЕМ СЛАБОНЕРВНЫМ ВХОД В ТРЕДЫ РАЗРЕШЕН ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРИЕМА ВАЛЕРЬЯНКИ.

НИКИ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕЛЬЗЯ

топоботомные разборки
фильские разборки
джейтуиззриал разборки
миша коллинз и кастиэль

тред 1

@темы: фандом, актеры

Comments

[Гость]

твои собратья утырки вопят что дин любит сэма как своего мужчину. мужчину, а не брата, блять.

сколько экспрессии
и это мы строчим петиции в твиттер с требование реализовать наши фантазии, да?

и в каноне, и в фаноне - один хуй.

ну я же говорила - рыбки

[Гость]

Только оснований у него больше

Нифига, конкуренции с красавчиком - жертвенным рыцарем Бенни не выдержит, не говоря уже об очаровательном и опытном Бобби))) это, конечно, если в принципе отвергать идею инцеста... ну а если не отвергать, то все вышеперечисленные во главе с Касом вообще идут лесом.

[Гость]

ОТП, который вдруг стал всеми ненавидим

как это??? вы же кричите, что все его шипперят и вообще вас на планете уже больше, чем китайцев.

[Гость]

Кас так же может притендовать на жопу Дина

фигушки. ДИН ТОП. Пусть Кас сам жопу подставляет

[Гость]

а чего тебе ответить то надо? я только пришла

Ну пришла и иди. Ты же не хотела срачей.

но речь про фанон. а в фаноне Кас так же может притендовать на жопу Дина, как Сэм, Бенни или даже Бобби. Только оснований у него больше

Да ради бога, пусть в фаноне Кас с Дином трахаются до состояния пар из ушей. Никто особо и не против вашего пейринга в ФАНОНЕ. Мы против ваших поползновений на канон в виде твиттеров и петиций сценаристам. Ну и смешно, когда группа озабоченных школьниц искренне видит неземную любовь там, где даже обычные приятельские отношения под большим вопросом (я про коклз). Упарывались бы в закрыточках, а так - сами нарываются.

*если чо, я знаю, что бесполезняк распинаться, но надо же попытаться быть вежливой

[Гость]

и в каноне, и в фаноне - один хуй.
ну я же говорила - рыбки

щас принесут сигму и алдону и всё по кругу пойдёт

[Гость]

щас принесут сигму и алдону и всё по кругу пойдёт

ууййе, а ведь и правда они могут

[Гость]

у нас есть испытанный экзорцизм - заспамить тред фотками Джеев и Падалеки (почему-то он их выводит из себя особенно сильно)

[Гость]

дин любит сэма как своего мужчину. мужчину, а не брата, блять.

ну уж нет! как брата он его любит. И целует как брата и спит как с братом. В этом вся прелесть винцеста

[Гость]

видели "бой с тенью"? vk.com/ibelieveinj2?w=wall-38080193_50605
кое-кто в своем паблике утверждал, что Дженсен изображал, "будто бы бьет их обоих")) но здесь как раз четко видно, на чью макушку направлен его кулак.

[Гость]

и это мы строчим петиции в твиттер с требование реализовать наши фантазии, да?
как это??? вы же кричите, что все его шипперят и вообще вас на планете уже больше, чем китайцев.
ну что ты как маленький, анон. пишет петиции группка буйных из англофандома, по стопам которой идут пятнадцатилетние девочки из кантактега. ну нафиг к ним приближаться, адекватные в основном сидят в своем окопе.
мне не нужна канонизация, мне и так дрочить нормально
ну-ка ну-ка, обоснуй

что бы там не говорили, Дин и Кас связаны между собой, и связаны крепко - причем кровью и предательством. Какой силы должна быть привязанность, чтобы превратить Буратино в настоящего мальчика - а небесного воина в сомневающееся существо, подверженное чувствам? Для Каса Дин - причина его человечности. Кас, по сути, давно стал превращаться в человека, и началось все, когда он вытащил Дина из Ада. В 4-5 сезонах часто подчеркивалось, что У Дина и Каса "особая связь". А тот момент, когда ангел выбрал ослушаться приказа небес - это же настоящий сбой в программе, который возможен только при наличии бОльшей ценности и авторитета, чем божья воля. У него был выбор - отец, братья, запрограммированные установки, тысячи лет накопленного опыта - или Дин и непонятная ему свобода воли. И он выбрал Дина.
Для Дина - Кас защита и опора, с одной стороны, с другой - тот, кого нужно опекать в моменты слабости. Ему ведь тоже это нужно - получать заботу. В отношениях с Сэмом он всегда старший, на ком лежит ответственность, он всегда стремиться все контролировать. С Касом он может позволить себе расслабиться и переложить часть той ответственности за судьбу всего мира, которую он вечно несет.
Как-то так, если коротко)

[Гость]

В отношениях с Сэмом он всегда старший, на ком лежит ответственность, он всегда стремиться все контролировать. С Касом он может позволить себе расслабиться и переложить часть той ответственности за судьбу всего мира, которую он вечно несет.

а как связаны между собой ответственность и любовь?о_О

не, я не спорю, каждый дрочит на что хочет, но говорить, что динокас более обоснован чем винцест при изначальной натуральной ориентации Дин это как-то....

[Гость]

Для Дина - Кас защита и опора, с одной стороны, с другой - тот, кого нужно опекать в моменты слабости. Ему ведь тоже это нужно - получать заботу. В отношениях с Сэмом он всегда старший, на ком лежит ответственность, он всегда стремиться все контролировать. С Касом он может позволить себе расслабиться и переложить часть той ответственности за судьбу всего мира, которую он вечно несет.

Это красивая основа для фанона, но в каноне никаких намеков на что-то большее, чем дружба между этими двумя - нет. Так же, как нет намеков на то, что между Дином и Сэмом когда-то был секс. В каноне. Так что право на существование пейринг, само собой, имеет (как любое ОТП), но каких-то реальных преимуществ у динокаса в сравнении с другими дрочилками СПН я не вижу. Я имею в виду - в каноне. В каноне есть эпиклав, а по количеству экранного времени и фансервиса предпочтение явно получает винцест.

[Гость]

Для Дина - Кас защита и опора

Защита и опора? Серьезно? Шантаж Дина сломать стену у Сэма в голове, зная к чему это приведет, это защита и опора? Сломать в итоге эту стену, зная что это убьет Сэма физически и Дина морально. Это защита и опора? Шантажировать на пару с Кроули Винчестеров душой Сэма, чтобы использовать их для достижения своих целей. Это защита и опора?

с другой - тот, кого нужно опекать в моменты слабости

Эта опека очень незначительна и носит скорее формальный характер. Дин не раздумывая когда припекло указал Смерти на Каса и сказал - "Убей его!". В отношении Сэма Дин так не поступит никогда. И в этом разница. Существенная разница.

[Гость]

а как связаны между собой ответственность и любовь?о_О
как говорил Дин - его работа "защищать Сэмми". И за этим его желания, его потребности, его мечты отодвигаются на второй план. Ну а с любимым существом можно быть самим собой, думать о себе, не нужно постоянно жертвовать своими интересами.

не, я не спорю, каждый дрочит на что хочет, но говорить, что динокас более обоснован чем винцест при изначальной натуральной ориентации Дин это как-то....
Все дороги идут к вопросу почему не киркоспок винцест. В любви Дина и Сэма я не вижу сексуального влечения. Хотеть того, кому менял памперсы и вытирал отрыжку?.. Слишком они родственники, как по мне

[Гость]

как говорил Дин - его работа "защищать Сэмми". И за этим его желания, его потребности, его мечты отодвигаются на второй план.

А теперь анон, вспомни что говорил Дин о своих желаниях и потребностях. Не далее как в восьмом сезоне. Общее дело, импала и Сэм на пассажирском сидении рядышком. Не далее как в 8 сезоне и говорил. О Касе ничего сказано не было. Или Дин озвучивал какие-то свои желания связанные с Касом, а я не услышала?

[Гость]

В любви Дина и Сэма я не вижу сексуального влечения.

А в каноне его и нет. Как нет и у Дина с Касом. Есть братский эпиклав. Это канон. А на что дрочить в фаноне, это дело вкуса и фантазии. Только если фанонный винцест вытекает из канонного эпиклава, то из чего вытек фанонный динокас не понятно.

[Гость]

В любви Дина и Сэма я не вижу сексуального влечения. Хотеть того, кому менял памперсы и вытирал отрыжку?.. Слишком они родственники, как по мне

А с Касом они слишком разные, и вообще Дин натурал, с чего вдруг ему хотеть мужика, да еще бывшего ангела? Нет, анон, вот не убедил, что динокас имеет какое-то преимущество в каноне.

[Гость]

Так что право на существование пейринг, само собой, имеет (как любое ОТП), но каких-то реальных преимуществ у динокаса в сравнении с другими дрочилками СПН я не вижу. Я имею в виду - в каноне.

Преимущества - количество времени, которое Кас провел с Дином (дольше него были только Сэм и Бобби - его семья), их связь, готовность Каса отказаться от своей ангельской семьи ради Дина. Ну и количества дерьма, через которое прошли вместе - для Дина это показатель, я щитаю.
Защита и опора? Серьезно? Шантаж Дина сломать стену у Сэма в голове, зная к чему это приведет, это защита и опора? Сломать в итоге эту стену, зная что это убьет Сэма физически и Дина морально. Это защита и опора? Шантажировать на пару с Кроули Винчестеров душой Сэма, чтобы использовать их для достижения своих целей. Это защита и опора?
Не забывай, анон, что Кас - не человек. Он им становился постепенно, и постепенно ушел от гордыни и убеждений о том, что людишки - букашки, за которых можно и нужно решать.
И кстати, если вспоминать - Кас эту стену сначала построил) Он тогда действительно считал, что делает благое дело, что помогает ангелам - и потом он планировал стену починить)
Цель у него оправдывала средства. И, как ошибшийся когда-то похожим образом Сэм, ослепленный гордыней, впустил в мир монстра. И так же много страдал, расплачиваясь.
Дин не раздумывая когда припекло указал Смерти на Каса и сказал - "Убей его!". В отношении Сэма Дин так не поступит никогда. И в этом разница.
Чтобы остановить Апокалипсис, Дин не был против того, чтоб Сэм прыгнул в клетку. А его версия из 2014 собиралась убить Сэма-Люцифера.

[Гость]

Только если фанонный винцест вытекает из канонного эпиклава, то из чего вытек фанонный динокас не понятно.

Имхо, это как раз анон хорошо объяснил. Строго говоря, инцест между Винтами это тоже плод воспаленного слэшерского воображения, чего уж там. И оба пейринга имеют подогрев виде фансервиса, только винцест имеет его прямо в сериале, а динокас - только на конах. С этой точки зрения у винцеста кое-какие бонусы перед динокасом есть. А в каноне они примерно равные, потому что сексуального влечения в каноне объективно нет ни там, ни там.

[Гость]

И кстати, если вспоминать - Кас эту стену сначала построил

Все с тобой понятно, анон. Иди пересмотри сериал. Желательно весь, а не только моменты с Касом. Стену у Сэма в голове построил Смерть.
Бля, чем динокаски сериал смотрят

[Гость]

Ну и количества дерьма, через которое прошли вместе - для Дина это показатель, я щитаю.

по этому критерию

Преимущества - количество времени, которое Кас провел с Дином

и этому

у Сэма явное преимущество.

Он тогда действительно считал, что делает благое дело, что помогает ангелам - и потом он планировал стену починить

планировал молодец. только сказал им, что не будет делать того, благо братья не стали слушаться, а попытались нейтрализовать нового бога.
Дин, правда, его с тех пор так до конца и не простил (о чем и говорил Дженсен). Так что это довод против, а не за.

Чтобы остановить Апокалипсис, Дин не был против того, чтоб Сэм прыгнул в клетку.

потому что Сэм заставил Дина пообещать ему такое. и Дин не оставлял попыток позже Сэма все-таки спасти.

ну и я уж не говорю про девятый сезон, когда Дин с того света Сэма вытянул и Каса из бункера выставил.

[Гость]

Преимущества - количество времени, которое Кас провел с Дином (дольше него были только Сэм и Бобби - его семья), их связь, готовность Каса отказаться от своей ангельской семьи ради Дина. Ну и количества дерьма, через которое прошли вместе - для Дина это показатель, я щитаю.

Если так рассуждать, то все же винцест имеет преимущество перед динокасом, так как с Сэмом Дин провел еще больше времени. Отмазки про пеленки не принимаются, учитывая годы, проведенные Винтами в аду, это уже такая давняя и забытая история, что ее можно смело не учитывать.

Чтобы остановить Апокалипсис, Дин не был против того, чтоб Сэм прыгнул в клетку. А его версия из 2014 собиралась убить Сэма-Люцифера.

Так и Касом Дин не раз готов был пожертвовать ради общего блага, разве нет? ))) Опять же тут они равны, получается. У Сэма даже некоторое преимущество, потому что в седьмом сезоне Дин позволил Касу рискнуть собой ради спасения жизни Сэма.

[Гость]

А в каноне они примерно равные, потому что сексуального влечения в каноне объективно нет ни там, ни там.

сексуального влечения нет. но пейринг это не только секс. это и любовь. а в этом случае преимущество у Сэма.

[Гость]

Бля, чем динокаски сериал смотрят

анон, ну ты наивный. да они сами же и признавались, что серии без Каса не смотрят. даже дайрокаски, про вконтактик вообще молчу))

[Гость]

А теперь анон, вспомни что говорил Дин о своих желаниях и потребностях. Не далее как в восьмом сезоне. Общее дело, импала и Сэм на пассажирском сидении рядышком
Это было бы здОрово, еслиб не было нездОрово. Винцестники любят вспоминать Захарию и его слова о "зависимости" братьев, почему-то забывая, что он говорил в негативном ключе) Интересы Дина = интересы Сэма, он настолько сросся с этим, что не представляет другогих вариантов. Но ведь Сэм представляет, и он никогда не зависел от брата так же сильно. Он всегда хотел уйти, найти другое - будь то Стэнфорд, Амелия или смерть. Чем дальше, тем сильнее перекос в сторону Дина. В последние пару лет он тянет на себе отношения - потому что не видит альтернативы. И получается, их зависимость становится такой нездоровой, что разрушает их.

[Гость]

Не забывай, анон, что Кас - не человек. Он им становился постепенно, и постепенно ушел от гордыни и убеждений о том, что людишки - букашки, за которых можно и нужно решать.
Это про 4, 5 сезон. А потом он вдруг заново решил, что людишки - букашки. Возомнил себя богом.

И кстати, если вспоминать - Кас эту стену сначала построил) Он тогда действительно считал, что делает благое дело, что помогает ангелам - и потом он планировал стену починить)
Сэм мог не дожить до того прекрасного момента, когда Кас надумал бы ему Стену восстановить. Он не знал каким образом чинить Стену и не собирался этого делать. Ломать - не строить. Ну и да, ерунда, конечно, но не он эту Стену сделал.

[Гость]

Не забывай, анон, что Кас - не человек. Он им становился постепенно, и постепенно ушел от гордыни и убеждений о том, что людишки - букашки, за которых можно и нужно решать.

Какая разница сколько он там кем-то становится и еще становится будет? Есть факт того, что он сделал. Шантажировал якобы друзей и привел этот шантаж в действие. И как ему можно после этого доверять? А если ему завтра опять моча в голову стукнет?

И кстати, если вспоминать - Кас эту стену сначала построил) Он тогда действительно считал, что делает благое дело, что помогает ангелам - и потом он планировал стену починить)

Стена дело рук Смерти, а не Каси. Как бы он ее починил? Ума и силенок на строительство и починку у Каси нет. Только сломать смог. А ломать как известно не строить.

И, как ошибшийся когда-то похожим образом Сэм, ослепленный гордыней, впустил в мир монстра. И так же много страдал, расплачиваясь.

Без сравнения с Сэмом обелить Касю никак не получается? Сэм убил Лилит думая что это остановит апокалипсис. Дин тоже так думал между прочим. И кто навел Винчестеров на эту светлую мысль? Кто устроил весь замут с апокалипсисом? Ангелы. И Кася был в их числе. Все знал и молча наблюдал. Сказал в самый последний момент, когда было уже поздно. Что же он раньше не поделился ценной информацией?
И еще. Сэм сам пил демонскую кровь и травил себя чтобы убить лилит, а не травил этой кровью Дина, Бобби или Касю. А Кас сломал стену в черепке у Сэма, а не у себя любимого, для достижения своих целей.

[Гость]

Только если фанонный винцест вытекает из канонного эпиклава, то из чего вытек фанонный динокас не понятно.
из связи ангела и человека
Все с тобой понятно, анон. Иди пересмотри сериал.
туплю но все равно хотел потом отстроить
планировал молодец. только сказал им, что не будет делать того, благо братья не стали слушаться, а попытались нейтрализовать нового бога.
он был не в себе, когда его заполонили левиафаны, сам говорил.
Если так рассуждать, то все же винцест имеет преимущество перед динокасом, так как с Сэмом Дин провел еще больше времени. Отмазки про пеленки не принимаются, учитывая годы, проведенные Винтами в аду, это уже такая давняя и забытая история, что ее можно смело не учитывать.
про время было с оговоркой - кроме Сэма и Бобби. Как же забытая история, если в прошлой серии Дин вспоминал 12-летнего Сэма с самолетиком Это их история, и Дин ее помнит.
сексуального влечения нет. но пейринг это не только секс. это и любовь. а в этом случае преимущество у Сэма.
Любовь братьев не исключает любви между Дином и Касом.

[Гость]

Это про 4, 5 сезон. А потом он вдруг заново решил, что людишки - букашки. Возомнил себя богом.
Он жил тысячи лет с одними принципами, на то, чтобы их сменить, у него могло уйти 3 года )
Сэм мог не дожить до того прекрасного момента, когда Кас надумал бы ему Стену восстановить. Он не знал каким образом чинить Стену и не собирался этого делать.
кто знает - он считал, что это крайняя и вынужденная временная мера.